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天亮不是因为鸡叫
网乐:你看你,一边做着为业主考虑的事,一边却不用和缓的语气说话。您没有想到过说话方式改变一下,你的观点更容易被接受?
任志强:重要的不是说话语气和方式问题,而是大家愿意不愿意接受你的观点的问题。
网乐:你一直坚持说房价定会涨,一点没松口的意思,这是有点“自绝于人民”。
任志强:天亮不是因为鸡叫,房价也不是因为开发商喊涨就涨的。我们这么说,完全是根据我们对市场大趋势、用数据分析出来的结论。
网乐:10年内一直都会涨?什么时候是个头儿啊?
任志强:中国的房价已经涨了不止10年,但仍在持续的上涨之中,从人口结构看中国的窗体底端房价,至少再涨10年;从城市化和中国经济的宏观看,也许会再涨更长的一段时间。只要城市人均拥有的成套住宅总量始终少于城市家庭总户数,房价就不可能不上涨。而且事实已经证明,目前房价的上涨并没有阻止人民改善生活质量的步伐。也就是说,只要社会保障到位,只要收入的增长快于、大于房价的增长,房价的增长并不可怕。
网乐:但是你不能否认现在关于房价过高的呼声很高,而且有预言说,一定会降下去。
任志强:降与升是趋势问题,我说总体会涨,不代表个别的楼盘不会降。一棵苹果树上结出来的果子不都一样。
网乐:那你给大家一点具体的建议吧?
任志强:我在博客文章《大城市效应》中写了,中国有句古话“大树底下好乘凉”,这其实反映出公共资源在大城市的优势。明白人是会花个高房价也要享受更多的阴凉的。而高房价的付出会在阴凉中得到补偿,就像10万元解决不了上一个重点中学、20万元解决不了上一个名牌大学的问题,但是你买一处在重点中学、大学旁边的房子,恰恰可以通过居住地与户口迁移的问题,帮你解决了类似问题。你琢磨吧。
而且年轻人不能总想着有人白给你们什么。老一代人看似获得了很多白给的东西,比如用很低的价格就安居了,但是那是他们好几十年低工资、为国家工作的积累。你在你父母当年的年龄拿着他们十几倍、几十倍的工资,你还想国家白给你住房吗?
网乐:把你博客里的那些篇目全读下来,可能就能交硕士毕业论文了。你习惯在里面讲大道理?
任志强:我讲的都是简单小道理。不信你再好好看看,没一句拗口、老百姓看不明白的话。而且我一直说房价会涨,说了好几年了,你看现在,有的人本来能买个大房子的钱,只能买小的了;原来还买得起的,现在可能买不起了。前几年买了房子的,现在没有喊吃亏的。不愿意听实话,自己倒霉呗。
重要的不在于别人说什么,而在于自己的判断和选择,在今天力争共赢的社会,不能再意气用事,而应实事求是了。(孙红/文)
[采访印象]
小时候生活在军队大院里,童年的记忆在今天已经成为一种幻象。
那些业务不错的军官叔叔,都和任志强有点神似。坐到任志强对面时进而感觉,他们简直连形也那么相似,都是浓眉大眼,处处干脆利落,永远胸有成竹,从来底气十足,张嘴便是铿锵有力。大约都秉承着“工作是工作,生活是生活”的信条,于是偶然见到他们一笑,定然成为阳光灿烂下的一份刻骨铭心。
跟任志强聊上三天三夜,也未必能把他肚子里那些观点和论据说到全面和通透,而他明显已然形成的一套理论体系和运作模式,在一个房地产外行记者的眼里,其实更多的,是构成他个人影响力甚或说魅力的一个组成部分——我这么说也许会招骂,但是无所谓,任志强还需要人给他拍什么马屁吗?
有评论总说,任志强是“语不‘吓’人死不休”,他总是时不时地抛出一些激进言辞,引起辩论甚至攻击,但他也几乎从来没有避讳之后与众人的舌战。他敢说,话也刺耳,但你不由得就是想去倾听,这不是很有意思的局面?而为什么一提及某类问题,我们一定会想知道任志强怎么看?
一个人的影响力绝非偶然形成。 网乐:但是有了博客,你又能直接看到那么多反面的意见,有的时候非常激烈,骂人,话很不好听。你都看吗?
任志强:(一边对着电脑看着,一边说)看啊。骂街的话不看,有理说理,骂人没意思。但是找我漏洞的评论好好看,能帮我们梳理我们的想法做法是不是还有欠缺。其实你仔细看看,评论里主要是和我们PK的,而且现在真反对我们的,超不过50%。
网乐:你们?你的博客不是自己写的?
任志强:从来都是我自己写,手写,秘书最后给我录入放进去。但是我的博客不是我一个人的思想,各种数据、大量的佐证材料,也都是我们庞大的研究团队研究的成果,我以这些为基础,把我们的观点写出来。
网乐:这么说,你一直就很能写?
任志强:小学作文非常差,到四年级急得老师找我父母谈话。大约也没什么好办法,父母就是要我多读书。那时也没什么儿童读物,读些成人的书,《牡丹亭》、《三侠五义》什么的,适合孩子看的就是什么《十万个为什么》、《趣味数学》,再后来读经济方面的书多,至于张小娴、池莉,几乎没看过。都说我的文字逻辑严谨,但是词汇不够丰富,不够生活化、语言不美。当兵的时候在机关做指挥工作,作战参谋,敌情我情,作战方案、报告,逻辑思维能力那是早有训练的。
网乐:所以一般看不到你在博客里抒情?
任志强:无聊的文字,也就是不给别人带来教育意义的东西,散文类的、闲聊类的,为放松一下、高兴一下的,我不写。感情交流的东西,我会存在另外的盒子里。
华远是“野狗”
网乐:华远大厦比想象中老旧很多,这与你们的声名是不是有点不配套啊?
任志强:我们是1992年有的这个楼,你问问在那个时候,有一栋这样的,属于自己的楼的企业,国内有几家?我们是第一个吧?
网乐:房地产开发商多了,但是好像没几个老总有你个人这么大的名气。这是因为你直率得不拐弯的脾气、性情?
任志强:当过兵,说话就是嘎嘣脆。到现在我吃饭还特别快,就是当兵时养成的(习惯),吃大餐也那样,很多人都不愿意和我一起吃饭。其实我也没那么多空闲时间去啰嗦。
网乐:嘎嘣脆有可能速度太快,难免有误吧?
任志强:做快速反应,心里要有底。你对自己做的领域充分了解,有扎实的基础,库存好,该说的时候一定能说,脱口而出都不难。
【来源:北京晚报】 |